24. 4. 2008, 02:10 napsal Yo'Sarin, sekce Jen tak, přečteno 713×,
Tak jsem se náhodou podíval na nechciradar.cz. Copak o to - že pár fouňů nechce radar je mi celkem šumák, ale co mě po chvilce klikání dorazilo byl proklik na nenasili.cz a následně na bojkot (vybraných) amerických výrobků.
Věděli jste například, že koupením dvoulitrové Coca-Coly umře někde v Indii na venkově dítě, protože nebude mít co bumbinkat? Že když koupíte pětikilové balení Arielu, Pentagon za utržené peníze koupí náboje, vyryje na ně vaše jméno a zlí američtí imperialističtí vojáci jimi budou střílet hodné milé arabské civilisty (Dynamit? Jakej dynamit?! To je bederní rouška! BUM!)? A co teprve kdyby vás, nedej bože, napadlo koupit si čokoládu Milka, nebo cigarety od společnosti Phillip Morris! To je jako hodit do volební urny lísteček s nápisem Bush!
Boha boha. Až tady budou řádit teroristi, budete zase dávat vinu američanům - a přitom oni jediní s tím něco dělají. Nechci bomby v pražském metru, nechci se bát nastoupit do tramvaje a jet do školy - proto chci radar. Chci, aby bylo vidět na které straně stojíme. Opravdu si myslíte že teroristi jsou lepší než američani? Opravdu si myslíte, že se s teroristy dá vyjednávat? Jak dlouho chcete ustupovat? Jednou stejně zády narazíte na zeď a buď se budete bránit, nebo zemřete.
Diskusní příspěvky vyjadřují názory diskutujících, nikoli autora článku.
Příspěvky nemající souvislost s článkem a příspěvky jejichž jediným účelem je urážet a nadávat budou po zralé úvaze smazány - uvědomte si, že jste na mém písečku.
#1: moon, přidáno: 28. 4. 2008, 19:57
#2: Ares, přidáno: 29. 4. 2008, 14:08
A když už jsme u toho tak celej ten US protiraketovej vehement má efektivitu v reálných podmínkách asi jako čajová lžička při přečerpávání tankerů ..... 
#3: Yo'Sarin, přidáno: 29. 4. 2008, 17:41, web: http://www.yosarin.net
A tvoji paralelu (nebo jak se to tento) "protiraketovej vehement -> čajová lžička" taky moc nechápu.
Ale každopádně dík, že mi alespoň nenadáváš.
#4: temper, přidáno: 29. 4. 2008, 21:02
2. Jestli se bojíš teroristů tolik, že se bojíš jezdit metrem, měl bys spíš jít k psychiatrovi, na to jsou léky. Na světě není větší aktivita teroristů než před dejme tomu 30 lety - a v Čechách už vůbec ne. Jen politici si z toho dělají strašáka pro lepší prosazování svých cílů. Tvůj příspěvek je jenom důkazem, jak jim to vychází.
#5: Yo'Sarin, přidáno: 30. 4. 2008, 10:02, web: http://www.yosarin.net
Ale ok, chápu že zatím to nepodepsali všichni co jsou proti radaru.
Terorismus byl i před těmi třiceti lety, to je pravda, ale to neznamená že teď neexistuje. Pro tebe asi necelé tři tisíce mrtvých lidí nic neznamenají. Pro mě ano.
Zapomínáte, strašně zapomínáte. Myslíte si že terorismus buď neexistuje, nebo že když budeme dostatečně potichu tak nám se vyhne. Jo, můžeme po zbytek života sedět v koutku na zadku a doufat že všechno zlé bude i nadále někde tam venku (v Madridu, Londýně, New Yorku, ...), nebo se pokusíme alespoň nějak pomoci.
#6: temper, přidáno: 30. 4. 2008, 11:25
3000 mrtvých se zdálo 11.září dost, ale dnes se to zdá málo, vzhledem k počtu obětí konfiktu, které USA pod touto záminkou vyvolaly.
A pokud jde o souvislost teroristů a radaru: ten (a spojené rakety) je určen k detekci _balistických_ raket mířících na USA, respektive na už existující radary v Grónsku. Tedy a) nebude chránit ČR b) není proti teroristům, pro ty jsou balistické rakety příliš náladná technologie c) vlastně, jak ukázaly testy, ani pořádně nefunguje, proto je proti němu odpor i v samotných USA.
Nakonec by sis měl jako příznivec Občanské DEMOKRATICKÉ strany srovnat v hlavě, zda je v pořádku, aby rozhodutí v takto závažné věci učinila jen jedna strana těsnou vetšinou (KDU nepočítám, vždycky se jen přidá k vládě, a SZ je jak známo proti, jen její vedení je pro).
#7: Yo'Sarin, přidáno: 30. 4. 2008, 15:26, web: http://www.yosarin.net
2. 3000 mrtvých je, bylo a bude 3000 mrtvých. Nic víc nic míň. Ve srovnání s počtem obětí nacizmu nebo komunizmu to vypadá nepatrně, ale pořád to jsou (byli) lidi, proboha. Jestli ti přijde takovéhle množství mrtvých lidí málo... no... Podle mne USA podnikly akce, které bych označil za adekvátní (chápu že s tím někdo nemusí souhlasit, hádat se nebudu).
3.
a) O tom že by radar měl chránit nás jsem nic nepsal, ani si to nemyslím. Ale "Nás to nechrání, to je jen pro amíky, proto (nejen) to tu nechcu." mi přijde ubohé. Nevidím důvod proč nepomoct.
b) Jak už jsem psal před tím - opravdu věříš že získat balistickou raketu je větší problém než unést pět letadel? Je to jen otázka peněz (ať už na výzkum nebo na koupení hotových "kosovek", a o tom že by jich teroristé měli málo dost pochybuji...
c) O tom nic nevím - jen o jednom americkém odborníkovi, který tu objížděl opozici a byl skeptický. Co jsem slyšel já, tak úspěšnost je kolem desítek procent (odhadovaná? nevím.).
3. Na jednom blogu (tuším že http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/tenaruv-blog.php?itemid=3266 ), jsem četl hezký návrh:
Hlasování by se mělo rozdělit na dvě části:
a) Chceme | nechceme mít v čechách základnu spojenců
b) Chceme | nechceme mít v čechách radar
Přičemž a) by mělo projít referendem, to si každý umí rozhodnout sám za sebe, a b) by měla schvalovat vláda na základě odborných rešerší.
#8: Tecliss, přidáno: 1. 5. 2008, 01:10
Sem v pdstatě vyžranej- milka je dobr proto jí žeru a kašlu na to koho tim podpořim
Sem odnaučenej kuřák - výrobky firmy Phillip Morris mi prostě nejsou k ničemu, proto je nekupuju. (konečně)
Nejsem svině nemytá (nepraná) proto sáhnu po jakymkoli prášku, Ariel nevyjímaje
Tak takhe to vidí 90% průměrných čechů
Co víc dodat
#9: Tecliss, přidáno: 1. 5. 2008, 01:14
#10: Ares, přidáno: 1. 5. 2008, 14:40
2. A USA jsou ty posledni komu zalezi kdo bude neco podnikat kvuli ochrane prostych lidi nebo nedej boze lidskych prav. Proc teda treba nezasahnou v Barme , kde vojenska diktatura uz spostu let utlacuje veskera lidska prava a svobody. Je to proste , Barma krome pralesa nema nic jineho co by bylo zajimave .....
P.S. Nejsem z tech kteri nadavaji lidem za vlastni nazor, kazdy na nej ma pravo i kdyz je jiny nez muj.
#11: Yo'Sarin, přidáno: 1. 5. 2008, 17:27, web: http://www.yosarin.net
1. Ano, a USA nejsou spojenci, jak by mohli být, že?
2. Tohle je dost tendenční a demagogické prohlášení, se kterým nesouhlasím . O Barmě nevím nic, proto o ní nic nepíšu. Zase nemůžeš chtít po USA aby bojovali na všech frontách - kdyby se vrhli ještě na nějakej další stát, tak by to jejich odpůrcům jen přililo vodu na mlýn.
P.S.: Toho si vážím, dnes už takových lidí moc není.
#12: moon, přidáno: 1. 5. 2008, 19:40
#13: temper, přidáno: 6. 5. 2008, 15:40
#14: temper, přidáno: 6. 5. 2008, 15:44
Problém je, že nepomůže. Proč tomu proboha tolik lidi věří! Aby radar chránil nás musel by i s raketami být někde zhruba v Turecku ...
#15: Yo'Sarin, přidáno: 7. 5. 2008, 01:35, web: http://www.yosarin.net
1)
a kdo je 1. a 2.? Saudská arábie a Kanada. Proč USA neválčí i s nimi? Opravdu je to jen tím že "chybí záminka" (jako třeba pár tisíc mrtvých)?
2)
No, dle www.army.cz/images/id_10001_11000/10464/ar_r.pdf (str. 2) by systém měl být schopný likvidovat i rakety mířící na evropu (upozorňuji: systém, ne tenhle "náš" konkrétní radar, ten má sloužit jen k přesnějšímu určení souřadnic cíle, k odlišení klamných cílů). Tenhle radar je součástí systému, který má potenciál chránit nejen USA, ale i evropu. Sám o sobě není samospasitelný, ale v rámci systému, o který jde především, je důležitou složkou, která někde být musí (pokud si tedy nemyslíte že terorismus neexistuje a že obrana proti balistickým raketám je zbytečná). Proč ne tady?
#16: temper, přidáno: 7. 5. 2008, 13:25
2. Pokud jde o text na str. 2, o Evropě se tam nepíše. Pokud jde o ten obrázek, už z výšky 135-225 km (střední fáze letu rakety mimo atmosféru) je patrné, že na hypotetickou raketu mířící na nás je to neúčinné, ta už by byla níž. Jestli Evropa, tak možná Irsko, ne my. Ostatně kdyby to mělo chránit Evropu, tak by se o tom už jednalo i na evropské úrovni, evropské země by se podílely finančně, atd. Místo toho je to stále smlouva mezi USA a ČR a i v názvu má systém slovo "národní". Jediné co z integrace zbylo je neurčité bukureštské prohlášení "možná si někdy s NATO budem vyměňovat data".
#17: Ares, přidáno: 7. 5. 2008, 20:38
Teoreticky je to úžasný systém , ale má jednu chybičku , v reálu vesměs nefunguje ...... 
Dosavadní výsdky praktických testů jsou , že pokud předem budou znát trajektorii rakety a čas jejího odpálení , raketa poletí v atmosféře a nízkou rychlostí oproti běžné operační a bude dobré počasí tak je asi 20 % šance na zásah . Super systém .....
#18: Yo'Sarin, přidáno: 8. 5. 2008, 17:32, web: http://www.yosarin.net
1) O tomhle se se mnou asi nemá cenu bavit, protože konspirační teorie jsou dle mne vděčným námětem pro film, ale ve skutečnosti bych se jimi moc neoháněl. Polovina lidí tvrdí že ameriku ovládají ropné koncerny, podle dalších jsou to obchodníci se zbraněmi, Phillip Morris, CIA, Coca-Cola, etc...
2) No, po tom co jsem si nakreslil obrázek, občerstvil matematiku ze střední školy mi vyšlo tohle:
Na hranici dosahu radaru (2000km) bude paprsek radaru (se sklonem 2° od tečny k povrchu země) schopen najít objekt ve výši minimálně 320 km nad povrchem (je to přibližné, kdyžtak si to zkusím nakreslit v CADu ). V polovině dráhy svého letu (kdy raketa bude nejvýše nad povrchem), což by v případě útoku na ČR bylo cca 1500 km od radaru, by radar už myl schopen zachytit cokoli ve výšce minimálně 180km. A balistická raketa má podle wiki (http://cs.wikipedia.org/wiki/Balistick%C3%A1_raketa#F.C3.A1ze_letu ) apogeum ve 1200 km nad zemí (ale tam jsou balistické rakety specifikované s nenižším doletem 5 500 km, tak nevím). Abych to zkrátil - není mi jasné proč by to bylo neúčinné na raketu mířící na nás? (a držme se balistických raket, proti náletu nebo sebevražednému magorovi by nám to taky nepomohlo)
Každopádně díky za konverzaci na úrovni (v rámci naší (nebo alespoň mé) odborné nezpůsobilosti).
Ares: a zdroj...?
#19: Ares, přidáno: 10. 5. 2008, 15:03
Z věcí který jsem na to téma čet (bylo jich mnoho a už nevým kde všude jsem je našel, ale stálo me to spoustu času na internetu se nedá věřit všemu a tak než si udělám názor čtu vždy napřed větší počet zdrojů).
Jeden např. zde :
http://hn.ihned.cz/c3-19117560-500000_d-philip-coyle-protiraketovy-destnik-zatim-neni-spolehlivy
Jinak další ted hledat nemam čas, koho to zajíma udělá si vlastní přehled ...
#20: Yo'Sarin, přidáno: 11. 5. 2008, 00:31, web: http://www.yosarin.net
To že Philip Coyle je ohledně tohohle systému skeptický vím a upřímně - žádný jiný oborný názor jsem ani neslyšel. Ale jak už jsem napsal: 50% > 0% a systém se pořád ještě vychytává - to že teď má nějakou úspěšnost neznamená že se to nemůže zlepšit.
